齐鲁大地上，有这样一个民间环保组织，通过公众参与环境教育、政府沟通合作互动，对水污染企业进行环境监督。合一绿学院对于绿行齐鲁总干事郭永启的访谈，带您走进黄河边的环保组织。
《中国民间水环境保护组织发展调查报告及案例访谈》由合一绿学院研究员韦伟在2016年3月24日的“环境社会治理论坛”上现场分享发布。本次调查研究历时大半年，研究团队对全国49个参与水环境保护的民间组织进行了问卷调查，并从中根据发展阶段，随机选取了10个省市的各1家组织进行案例访谈，通过鲜活的案例经验呈现行业发展现状。
由于时间能力有限，本次研究选取的案例数量有限，未来期望通过合一绿学院的持续努力，为关心水环境组织的人们呈现更多的案例。
案例档案
组织名称：济南市绿行齐鲁环保公益服务中心
常用名：绿行齐鲁
发起成立时间：2012年
注册时间：2015年
注册类型：民办非企业
所在地：山东·济南
全职人员：5人
负责人：郭永启
网站：http://www.greenqilu.org/
关注议题：水污染、空气污染、环境教育
组织定位：快速干预山东环境突发事件，开展环境教育，发动公众参与，支持当事人网络，发出民间组织独立声音，做扎根本地的灵活的民间环保组织。
引言
山东地处黄河下游，是中国东部沿海的经济和人口大省。成立于2012年的草根环保组织绿行齐鲁运用公众环境教育和污染干预推动不同类型的公众参与，对山东省内的涉水污染企业进行环境监督。针对政府相关部门，绿行齐鲁建立了有效的微博信访互动沟通渠道，山东省内十七个地市的环保局也为此开通政务微博，以回应来自草根组织的环保诉求；针对公众，组织线下志愿者活动，举报污染企业，检查排污口标识牌，以环境监督为切入点进行环境教育。作为新兴的环保组织，同样也面对着项目实施和机构发展上面的困难。初创期组织转型过程中所遇到的压力和困惑，也在绿行齐鲁身上可见。
Q1:你们项目开展地的水环境如何？
郭永启：我没有和其他地区对比过，但是我们很少见到排污情况很严重的现象，因为我们调查的涉水污染企业是省控企业，一般不会出现很恶劣的情况，我们也没有遇到过大面积水污染的情形。
政策环境方面，山东省环保厅的宣传是“到2014年，山东省持续12年的水体好转“。山东省环保厅长是专业做水研究的，他进入山东省环保厅之前是大学教授，一个副书记专门做环境水源地的研究，属于专家型、学者型官员，做这些事情山东省对他比较认可，也包括NGO的人。
Q2:针对水污染，你们的主要工作手法是什么？
郭永启：2014年，我们开始形成比较清晰的项目思路，包括信息公开到环境监督。监督主要是通过公众参与的环境监督，我们设想这两步是可循环的，由信息公开到环境监督；对于这两块不能解决的事情，通过后期开发环境诉讼的方式来补缺。有些企业日常监督达不到一定效果，这样的企业比较难处理，或者在现行的行政条件下是难处理的，需要在法律环境下解决。
水污染监督是公众参与和环境监督中的一个模块，这个模块又分为水和大气。既然是让公众来监督，我们需要把这些人聚起来，我们又想能维持住，所以需要一个方法能够告诉本来不会的人，简简单单通过“1-2-3”步达到，这样是最好的方法。例如山东省的排污口设置监督，我们只要定期去做排污口的位置检查，就能达到我们的预期设想。假如一个地市有686家企业，某一个地方有30-40个排污口标志牌，只要一个地市有一个团队，每周去一个地方，不定期地过去，就能把这些信息汇总记录。
我们的举报包括两种，一种是微博，一种是电话。现在两种方式相结合起来，之前主要是电话。因为以前山东省的微博系统比较少，我们和山东省环保厅用电话沟通，那时省环保厅在沟通渠道上做得特别规范，举报后他们当天看到，第二天就会向我们反馈“已转到相关部门做调查处理，稍后公开”一类的信息。
Q3:你们当时设计这个项目的初衷是什么？
郭永启：2012年做环保的时候，我们还没有想到做水污染监督，但在2013年元旦时，我们发现只做活动没法实现我们的设想。创建绿行齐鲁时，本来是想在山东回应本地的一些激烈问题，能够体现我们的作用。当时山东省没有直接参与污染防治的民间组织，这也是我们成立组织的初衷。环境宣传也有很多组织做，但我们的价值在哪里？我们想在社会上，专门做一些宣传，及时产生传播效果以回应污染问题。所以我们在2013年元旦开始做水污染、大气污染，一直延续到2013年末，我们开始参与推动排污口设置标牌，所以我们就着这个事情想往下走，进行参与观察、推动政策出台；信息公开之后，参与信息监督，这就是我们水项目的发展历程。
Q4:项目开展过程中是否遇到阻碍？
郭永启：电话举报效果，不同的地方反馈效果不一样。比如我们在枣庄做电话举报，但是电话转接到自动语音，我觉得这样非常不好。因为我们在说某个地方污染的时候，我们是用语音，不是用文字。如果是打字的话就非常精确，你说哪条街就是哪条街。电话语音有可能听错，而且一次描述是有可能听错的。
在项目执行团队方面，人员少，并且有一定变动性。我和同事平时有沟通，但是不同项目之间的共同点很少，开工作会相互介绍工作时比较流于形式，当接到污染项目的时候，不能得到团队成员更多的回应。
Q5:您认为机构从成立到现在，有哪些变化或者进步？
郭永启：虽然团队里面有一些问题，但这个团队是我们很大的成果。2013年时，我们的工作状态不好，那个时间的执行力不够。我们现在的团队成员岗位清晰，我做负责人，有同事专门负责污染项目，有同事做公众活动、公众宣传教育类，也有同事做信息公开推动，我们会共同去完成污染防治。
Q6:您认为机构发展过程中遇到的最大困难是什么？
郭永启：绿行齐鲁创建以后，我们会不经意的接收到一些外界传递的信息：“你们还是初创期的组织，这样就可以了”。但是机构发展到第三年、第四年的时候，我们不能赖着说“我们是初创期组织”。进入劲草同行项目之后，因为劲草其实说是成长期组织的网络，我们不敢说自己是初创期组织，我们要拿出成果来。现在就像一个小孩，别人说：“你现在是一个男子汉了，你要担当起男子汉的责任”。我们现在就像处于这种状态，不知道怎么样才算达到这个水平，我也不知道生长周期是什么，总觉得有个时间在追赶。
Q7:您能谈谈机构未来的发展计划吗？
郭永启：这几年我们有自己专注的方向。一旦有了确定的方向，在山东省政策环境比较好、包括全国的环保形势都在变好的情况下，公益组织怎么发展，我认为绿行齐鲁可以探索出一条可复制的路线，可以和行业创造不错的成果，或者一个好的模式。这是我们在比较好的大环境下，绿行齐鲁能发展出来，为环保所做的事。
Q8:您认为机构要实现这样的发展目标，需要哪些方面的资源投入？
郭永启：资源的话我们需要系统地理清，借鉴同行的经验，从投入的人员上看，我们至少需要有一个人到场同时做这些事情；资金上也会持续投入，一旦把公众聚起来，我们会需要投入一些资金去维持公众参与。人员和资金是这样的情况，我们也已经在开发方法。资源投入主要是这三种东西：人员、资金、方法。
Q9:你们与其他水环保组织是否有过合作关系？
郭永启：组织刚创建时，我们和IPE（公众环境研究中心 ）做定位，实地调查有时比较难，但是定位相对简单一些，而且可以在定位的时候摸索方法，逐渐深入。后来开始合作，才参与PITI报告山东地区的事情，再后来污染地图推出来之后，山东省信息公开最全面、最及时，应用这个工具最得心应手。这三块是我们主要合作的点。
而污染地图这个软件出来之后，给他们带来不错的影响，通过这涉及到我们的大气项目。2014年为什么我们的影响挺大？就是因为这个地图和我们有关。从PITI到污染地图，包含我们的核心项目，这些工具都可以贯穿到我们的设想中，所以IPE是我们合作最多的一个机构。
我们接触最早的环保组织，一个是自然大学、一个是绿色潇湘。之前我们和自然大学合作很多，对我来说，自然大学提供了比较多的机会，特别是组织创立早期时的培训机会，到2014年6月左右还是相当多的，后来少一点。
Q10:您如何看待国内现有的水环保组织？
郭永启：国内做水环保议题的组织差异很大，每个组织不同，我们各有特点。我比较了解的有X和S，这两家组织有非常明显的差别。我们和X没有合作，但是有交流，他们做的事情和我们有相似性，我们的自然网络也是想探索类似的途径。其实我在思考对比，我们山东人有什么样的共同点呢？我们没有一个共同的河流，没有一个共同的山，只有一个名字，但我还是想建立一个趋向性的网络。
S靠专业化发展团队，解决具体的事情，我不太确定对公众来说距离有多远，它的起步比较高；而X先是贴近公众逐渐做专业，所以它们不一样，有很多不同点。绿行齐鲁一开始从高往下，现在想从下往上，先和公众在一起，再做专业化。因为S的一个理事是做企业环境安全比较专业的人，能够提供专业化的意见，我们的专业化暂时还不具备这个优势。
感谢南都公益基金会、阿里巴巴公益基金会对本项研究的支持。
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